“Στη διεθνή καταιγίδα στις τιμές ενέργειας, απαντάμε με διπλή ασπίδα προστασίας στο πετρέλαιο θέρμανσης”, ανέφερε ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και πρόεδρος του Eurogroup, Κυριάκος Πιερρακάκης μιλώντας στους δημοσιογράφους Δημήτρη Οικονόμου και Γιάννη Πιτταρά, στην εκπομπή “Σήμερα” του ΣΚΑΪ.
Σημείωσε χαρακτηριστικά ότι “η Ελλάδα είναι τρίτη στην Ευρώπη, ως ποσοστό του ΑΕΠ, στη στήριξη των πολιτών απέναντι στην ενεργειακή κρίση”.
Ολόκληρη η συνέντευξη
Δημοσιογράφος: Πάμε να καλημερίσουμε τον Υπουργό Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και Πρόεδρο του Eurogroup, τον κύριο Πιερρακάκη. Καλημέρα κύριε Υπουργέ, καλώς ήλθατε.
Κυριάκος Πιερρακάκης: Καλημέρα σας.
Δημοσιογράφος: Κοιτάξτε, τώρα, κύριε Υπουργέ, όπως αντιλαμβάνεστε, τα ερωτήματα θα είναι γύρω από το θέμα του πετρελαίου θέρμανσης. Ο Πρωθυπουργός περιέγραψε αυτή την παρέμβαση στο 1,75€, κάτω από το 1,75€ (τιμή εκκίνησης). Τι ακριβώς θα είναι; Μπορείτε να μας δώσετε, έτσι, το περίγραμμα, πού θα κινηθεί αυτό;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Να ξεκινήσω λέγοντας το προφανές: ότι είμαστε στο πλαίσιο μιας διεθνούς καταιγίδας σε ό,τι αφορά τις τιμές ενέργειας και έχουμε μια δίδυμη πρόκληση στις αγορές ενέργειας και στις αγορές ομολόγων. Τώρα, σε ό,τι αφορά το πετρέλαιο θέρμανσης, έχουμε μια διπλή ασπίδα προστασίας, αυτό περιέγραψε ο Πρωθυπουργός:
Το πρώτο κομμάτι έχει να κάνει με το ότι αν άνοιγε σήμερα το πετρέλαιο θέρμανσης, κύριε Οικονόμου, θα ήμασταν κάπου στα 2 ευρώ. Αυτή η τιμή είναι πολύ υψηλή…
Δημοσιογράφος: … Βέβαια…
Κυριάκος Πιερρακάκης: … συνεπώς, εμείς τι έχουμε πει; Έχουμε πει ότι θα ξεκινήσει η χρονιά κάτω από εκεί που έκλεισε πέρυσι. Έκλεισε γύρω στο 1,75 – 1,8 ευρώ…
Δημοσιογράφος: … το 1,75€, πάντως, δεν είναι καλό. Εμείς το αγοράσαμε 1-1€ και κάτι… το 1,75€ είναι τερατώδες…
Κυριάκος Πιερρακάκης: Σίγουρα είναι πολύ μεγαλύτερο σε σχέση με πέρυσι. Έχει μεσολαβήσει άλλος ένας πόλεμος, βέβαια, σε σχέση με πέρυσι. Κάθε ευρώ το οποίο φτάνει στο πορτοφόλι των ανθρώπων που μας βλέπουν είναι σίγουρα μια βοήθεια. Αλλά είναι διπλή η ασπίδα προστασίας. Είναι διπλή η στήριξη. Γιατί έχουμε και το επίδομα θέρμανσης. Οι ανάγκες, κύριε Οικονόμου, κύριε Πιτταρά, των ανθρώπων που μας βλέπουν, που είναι στην Κοζάνη, που είναι στη Δράμα, για θέρμανση, είναι μεγαλύτερες σε σχέση με τις ανάγκες όσο πιο νότια πηγαίνουμε. Άρα, θα υπάρξει και μια οριζόντια αύξηση σε ό,τι αφορά το επίδομα θέρμανσης. Δεν θα αλλάξουν τα κριτήρια. Δεν θα αλλάξει ο αριθμός των δικαιούχων. Θα αυξηθεί το ποσό το οποίο θα φτάσει στις τσέπες τους. Αυτά τα δύο, λοιπόν, θα πάνε μαζί. Και, βέβαια, εδώ να προσθέσω…
Δημοσιογράφος: … αυτό θα αυξηθεί περισσότερο φανταζόμαστε σε παραμεθόριες περιοχές…;
Κυριάκος Πιερρακάκης: … προβλέπεται ήδη από την αρχιτεκτονική του μέτρου. Ο στόχος είναι να στηρίξουμε τον κόσμο, είμαστε νωρίς ακόμη, αλλά θέλαμε από τώρα να βγούμε και να πούμε ότι θα υπάρξει στήριξη με δεδομένο…
Δημοσιογράφος: … το κάτω από 1,75€… μπορούμε περίπου να το υπολογίσουμε; Τι εννοείτε “κάτω”; …
Κυριάκος Πιερρακάκης: Δεν θα πούμε ακόμη νούμερα σήμερα. Θα υπάρξουν στις ανακοινώσεις τις επόμενες μέρες. Ο στόχος ο οποίος ετέθη από εμάς είναι να ξεκινήσει η τιμή κάτω από εκεί που έκλεισε… από εκεί και πέρα, με βάση και τις δυνατότητες που έχουμε, θα δώσουμε το ακριβές νούμερο τις επόμενες ημέρες…
Δημοσιογράφος: … το λέμε γιατί μπορεί να συνεχίσουν να ανεβαίνουν οι τιμές, κύριε Υπουργέ, διεθνώς. Τι κάνουμε εκεί σε αυτή την περίπτωση; Υπάρχουν εφεδρείες;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Μισό λεπτό…
Δημοσιογράφος: … γιατί σήμερα είμαστε στο Α. Μπορεί να είμαστε 2Α αύριο…
Κυριάκος Πιερρακάκης: Πάμε πρώτα να δούμε πού είμαστε. Όπως είπα πριν, υπάρχει μια διεθνής καταιγίδα, ο κόσμος δεν περιμένει από εμάς να περιγράφουμε την καταιγίδα. Περιμένει από εμάς να πράττουμε και να κρατάμε σταθερά το τιμόνι.
Λοιπόν, πρώτα να δούμε πού θα πάνε οι τιμές. Τι εννοώ; Η Γαλλία έχει την Προεδρία των G7. Η Γαλλία συγκάλεσε τους G7. Την άνοιξη είχα συμμετάσχει και εγώ με την άλλη μου ιδιότητα (ως Πρόεδρος του Eurogroup), στη Σύνοδο των Υπουργών Οικονομικών των G7, όπου είχαν απελευθερωθεί αποθέματα από τον Διεθνή Οργανισμό Ενέργειας και, αυτομάτως, έπεσε η τιμή του πετρελαίου. Καταλαβαίνω ότι τώρα η πρόταση της Γαλλικής Προεδρίας είναι να εξεταστεί ακριβώς αυτό και να πέσει η τιμή του πετρελαίου… Θα δούμε, λοιπόν, τις επόμενες ημέρες και τις επόμενες εβδομάδες, αν θα υπάρξει αυτή η κίνηση. Να το δούμε.
Σας το βάζω στο τραπέζι, γιατί; Γιατί δεν πρέπει να θεωρείται δεδομένο ότι θα υπάρξει κλιμάκωση των τιμών σε όλα τα πεδία. Είναι μια πιθανότητα. Μπορεί να έχουμε και κακά σενάρια. Αλλά σίγουρα – και σε διεθνές επίπεδο – θα κάνουμε το καλύτερο το οποίο μπορούμε. Τώρα, με ρωτάτε αν υπάρχουν εφεδρείες. Πάμε στα κακά σενάρια. Σας απαντώ ότι δημοσιονομικές εφεδρείες στη χώρα μας υπάρχουν. Γι’ αυτό και είμαστε σε θέση…
Δημοσιογράφος: … ακόμα και αν έχουμε χειροτέρευση, δηλαδή. Αν έχουμε επιδείνωση…;
Κυριάκος Πιερρακάκης: … ναι, γιατί δείτε πώς κινηθήκαμε. Η Αντιπολίτευση μάς ζητούσε από την περασμένη άνοιξη “δώστε τα όλα τώρα”. Στηρίξαμε την οικονομία την περασμένη άνοιξη, καταφέραμε και κάναμε μια ΔΕΘ 2,2 δισεκατομμυρίων ευρώ, και ερχόμαστε δύο εβδομάδες – ουσιαστικά – μετά τη ΔΕΘ και θα ανακοινώσουμε ένα πρόσθετο πακέτο στήριξης αναφορικά με την ενεργειακή πρόκληση.
Έχουμε δυνατότητες; Ναι, τις έχουμε. Αλλά… ξέρετε… οι δυνατότητες αυτές έχουν προκύψει επειδή η οικονομία τα καταφέρνει καλύτερα. Έχουμε 2,2 δισ. ευρώ από τη φοροδιαφυγή που έχουμε πιάσει, έχουμε 600 χιλιάδες ανθρώπους οι οποίοι δουλεύουν σε σχέση με το 2019 που ήταν στην ανεργία… όλα αυτά λειτουργούν.
Οι εφεδρείες δεν είναι άπειρες, λειτουργούμε με βάση τις δυνατότητες που έχει η οικονομία. Αλλά σίγουρα – επειδή μετέχω και σε ένα ευρωπαϊκό τραπέζι – σας λέω ότι η κίνηση που κάνει η ελληνική οικονομία και η ελληνική κυβέρνηση με δεδομένες τις δυσκολίες, με δεδομένο το μέγεθος του προβλήματος, είναι κίνηση που άλλες χώρες δεν μπορούν σήμερα να την κάνουν γιατί έχουν πρόσθετες προκλήσεις.
Δημοσιογράφος: Μισό λεπτό. Να εστιάσουμε σε συγκεκριμένα πράγματα. Δηλαδή, στον Ειδικό Φόρο, για τον οποίο έχει γίνει και πολλή κουβέντα, για τα καύσιμα… η Αντιπολίτευση το λέει εδώ και πολλούς μήνες, σας το ζήταγε και τότε θυμάμαι και την απάντηση… ότι τους λέγατε ότι είναι λαϊκιστές και ότι αυτό δεν θα επιστρέψει ποτέ στον καταναλωτή. Τώρα βλέπουμε ότι πέφτει στο τραπέζι…
Κυριάκος Πιερρακάκης: Μια στιγμή… μη μπλέκουμε μήλα με πορτοκάλια. Εμείς το λέμε αυτό που λέτε, για την επιστροφή του καταναλωτή, για τον ΦΠΑ το οποίο αφορά τα τρόφιμα και το ΦΠΑ το οποίο αφορά τα ράφια. Εδώ είναι άλλο το θέμα.
Πάμε να δούμε τι εννοούμε. Η Αντιπολίτευση, καταρχήν, τα ζητάει όλα, κύριε Πιτταρά. Λέει “και 13η σύνταξη… και 13ο μισθό… και να καταργηθεί ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης και ο ΦΠΑ…” όλα. Στην πολιτική πρέπει να μπορείς να κάνεις πρόσθεση, αφαίρεση, πολλαπλασιασμό και διαίρεση. Ειδικά στο Υπουργείο Οικονομικών. Δεν είναι ευχολόγιο. Είναι κάτι πολύ πιο περίπλοκο και ειδικά για τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, κρατήστε το εξής:
Τι είναι αυτό που είπε ο Πρωθυπουργός; Η Ελλάδα έρχεται και κάνει μία σειρά από εθνικά μέτρα. Κρατήστε ότι είμαστε τρίτοι σε όλη την Ευρώπη σαν ποσοστό επί του ΑΕΠ, στα μέτρα τα αμιγώς ενεργειακά. Αν βάλουμε και τη στήριξη που κάνουν τα διυλιστήρια, αν βάλουμε και τη ΔΕΘ, ανεβαίνουμε περισσότερο…
Δημοσιογράφος: Α, εσείς τα προσθέτετε αυτά…
Κυριάκος Πιερρακάκης: Ξαναλέω… δεν τα προσθέτουμε στο 0,3% το οποίο σας ανέφερα. Είναι “σκέτο”. Είναι η Ισπανία, η Σουηδία και εμείς. Αλλά εκεί δεν υπάρχει ΔΕΘ. Δεν υπάρχουν τα πρόσθετα μέτρα…
Δημοσιογράφος: Οι άλλες χώρες γιατί το έκαναν μονομερώς;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Διάλεξαν αυτό το μέτρο…
Δημοσιογράφος: Γιατί εδώ υπάρχει ένα επιχείρημα ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να το κάνει, υπάρχει ο “κόφτης”, υπάρχει η Ευρώπη. Πρέπει να πάρουμε άδεια…
Η Γερμανία και η Ιταλία γιατί το έκαναν;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Δεν μας νοιάζει ο Φόρος (δηλαδή, το είδος του φόρου). Μας νοιάζει ο χώρος. Τι λέει ο Πρωθυπουργός; Είτε είναι ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης (ΕΦΚ) – ο ΕΦΚ είναι 4 δισ. ευρώ τον χρόνο σε έσοδα από τα καύσιμα για τον κρατικό προϋπολογισμό. Αυτό είναι (ισοδύναμο με) δύο “ΔΕΘ” – είτε είναι ο ΦΠΑ, 2 δισ. ευρώ, δεν μας νοιάζει ο μηχανισμός.
Μας νοιάζει, αν πάμε στα κακά σενάρια, όπως με ρωτήσατε πριν, να μπορούμε να έχουμε πρόσθετο δημοσιονομικό χώρο για να μπορέσουμε να στηρίξουμε τους πολίτες. Τον κόσμο που μας βλέπει δεν τον νοιάζει αν αυτό θα γίνει μέσα από τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, μέσα από τον ΦΠΑ. Τον νοιάζει αυτό που δείξατε εσείς πριν: η τιμή στο ταμπλό.
Δημοσιογράφος: Επειδή απευθύνεστε στον κόσμο, και εμείς και εσείς τώρα, τον νοιάζει και αν μπορείτε να δεσμευτείτε στον κόσμο, εάν όταν κλείσει ο χειμώνας, θα έχει πληρώσει περισσότερο ή λιγότερο, είτε για να θερμανθεί είτε για να κινηθεί. Σε αυτό μπορείτε να δεσμευτείτε;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Εμείς μπορούμε να δεσμευτούμε στον κόσμο ότι η Ελλάδα θα κάνει το απόλυτο στο πλαίσιο των δυνατοτήτων της, στο πλαίσιο των δημοσιονομικών και εθνικών μας δυνατοτήτων, για να στηρίξει τον κόσμο που μας βλέπει. Αυτό περιμένει ο κόσμος…
Δημοσιογράφος: … άρα, μπορείτε να μειώσετε τον Ειδικό Φόρο, κύριε Υπουργέ;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Εμείς μπορούμε να κάνουμε στήριξη στην αντλία, όπως την κάνουμε ήδη. Σήμερα, τη στιγμή που ξεκινήσαμε την εκπομπή, δείξατε τιμές οι οποίες είναι υψηλές, αλλά οι οποίες είναι ταυτοχρόνως επιδοτούμενες και πρέπει να στηρίξουμε και το πετρέλαιο θέρμανσης, πρέπει να στηρίξουμε πάρα πολλά πράγματα μαζί. Εμείς, λοιπόν, θα το κάνουμε αυτό στον μέγιστο δυνατό βαθμό.
Αυτό που είπε ο Πρωθυπουργός αφορά σε μια έκτακτη ευρωπαϊκή πρωτοβουλία για να μπορέσουμε να αποκτήσουμε περισσότερο χώρο, αν δεν πάμε στα καλά σενάρια, αν δεν μειωθεί η τιμή του πετρελαίου, αν πάμε σε πολύ πιο δύσκολες παραμέτρους…
Δημοσιογράφος: Αυτό είναι και στο δικό σας χέρι ως Πρόεδρος του Eurogroup γιατί μπορεί αύριο να συγκαλέσετε έκτακτο Eurogroup ή να γίνει υβριδικά, τέλος πάντων…
Κυριάκος Πιερρακάκης: … το είδατε ότι δεν το απέκλεισα…
Δημοσιογράφος: … εκεί, μπορεί να συμβεί αυτό; Μπορεί να το δούμε τις επόμενες ημέρες αν επιδεινωθεί η κατάσταση; Και να χρειαστεί να πάρετε οριζόντια μέτρα;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Για να μην δραματοποιούμε τι σημαίνουν όλα αυτά… Αλίμονο εάν οι Υπουργοί Οικονομικών της Ευρώπης, κύριε Οικονόμου, δεν μιλάγανε καθημερινά. Μιλάω κάθε μέρα με τους συναδέλφους μου, όλων των πολιτικών αποχρώσεων και βλέπουμε τι κάνει ο καθένας και τι μέτρα θα πάρουμε. Και όπως σας είπα, υπάρχει μια δίδυμη πρόκληση αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη. Έχουμε κρίση στην αγορά ενέργειας – τιμή πετρελαίου, τιμή βενζίνης – και έχουμε κρίση και στην αγορά ομολόγων, η οποία αγχώνει κάποιες χώρες. Η Ελλάδα, να πω εδώ, δεν είναι μία από αυτές. Η Ελλάδα βίωσε τι σημαίνει αποσταθεροποίηση στα spreads και στις αγορές ομολόγων πριν από κάποια χρόνια…
Δημοσιογράφος: … τα πληρώσαμε ακριβά…
Κυριάκος Πιερρακάκης: …δεν θα το ξαναζήσει. Άλλες χώρες το βιώνουν αυτή τη στιγμή και πρέπει να μπορέσουν να συγκεράσουν την αγωνία τους και για τα δύο. Άρα, αυτά είναι μαζί στη συζήτηση. Εγώ τι λέω, λοιπόν, και στον κόσμο που μας βλέπει; Η Ελλάδα θα κάνει το μάξιμουμ, το απόλυτο μάξιμουμ για να είναι δίπλα τους. Αυτό οφείλουμε να κάνουμε με τις δυνατότητες που έχουμε και θα διεκδικήσουμε και το μέγιστο δυνατό, αν πάμε στις πιο δύσκολες πιθανότητες. Ο στόχος μας, όμως, θα είναι να μην πάμε και σε αυτές. Υπάρχουν, δηλαδή, κινήσεις, σας ανέφερα πριν, αποθέματα πετρελαίου… υπάρχουν και άλλες κινήσεις που μπορούν να γίνουν σε διεθνές επίπεδο.
Δημοσιογράφος: Υπάρχει, όμως, και μια γενικευμένη ακρίβεια, κύριε Υπουργέ, δεν μπορείτε να μην το παραδεχτείτε αυτό. Είπατε πριν, αναφερθήκατε στη ΔΕΘ…2,2 δισ. ευρώ. Μήπως αυτό έχει εξανεμιστεί ήδη, το έχει φάει η ακρίβεια αυτό το ποσό; Είναι βέβαια ακόμη προς είσπραξη. Μήπως, όμως, αυτό έχει ήδη φύγει από τον ορίζοντά μας λόγω της ακρίβειας;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Εγώ θα ισχυριστώ το ανάποδο. Αυτό αποκτά ακόμη μεγαλύτερη αξία λόγω της ακρίβειας. Πάρτε μόνο τον μήνα Νοέμβριο. Πόσα χρήματα θα πέσουν στην οικονομία τον μήνα Νοέμβριο, όχι από τη ΔΕΘ, από το σύνολο των μέτρων που είχαμε προγραμματίσει και τους προηγούμενους μήνες; Είναι πάνω από 1,1 δισεκατομμύρια ευρώ. Είναι η στήριξη των συνταξιούχων… είναι κοντά στα 880 εκατομμύρια ευρώ… και είναι και η επιστροφή του ενός ενοικίου. Άλλα 250 εκατομμύρια ευρώ… και είναι βέβαια και τα 2,2 δισ. ευρώ της ΔΕΘ που ανακοίνωσε ο Πρωθυπουργός… συν μέτρα από την περυσινή ΔΕΘ τα οποία έρχονται τώρα για τους ελεύθερους επαγγελματίες. Η στήριξη αυτή είναι σημαντική, έρχεται να ενισχύσει το διαθέσιμο εισόδημα του πολίτη και για τον κόσμο που μας βλέπει, το κάθε ευρώ μετράει. Μιλάω με τον κόσμο και ξέρω πάρα πολύ καλά ότι το κάθε ευρώ μετράει. Πάντα πρέπει να γίνει κάτι παραπάνω, υπάρχουν δυσκολίες. Έχετε δίκιο όταν λέτε ότι ο μόνος μακροοικονομικός δείκτης που μετράει για τον κόσμο που μας βλέπει είναι το τι συμβαίνει στο πορτοφόλι του και στο ταμείο του σούπερ μάρκετ.
Όμως ξέρετε κάτι; Ο μόνος τρόπος για να μπορέσεις να στηρίξεις ταυτόχρονα τον κόσμο που μας βλέπει δεν είναι ούτε τα ευχολόγια ούτε τα “ταξίματα”. Είναι το να μπορεί κανείς να κάνει το μέγιστο που η πολιτεία δύναται. Η πολιτεία λοιπόν αυτό το κάνει και σας ξαναλέω, πριν έρθω στην ερώτηση, να τα βάλουμε κάτω, γιατί αναφέρατε τον ευρωπαϊκό μου ρόλο…
Ενημερώνομαι καθημερινά για το τι κάνει κάθε χώρα. Σας είπα, λοιπόν, ότι η Ελλάδα μόνο στα ενεργειακά είναι στις πρώτες τρεις. Χωρίς την επιδότηση που κάνουν τα διυλιστήρια και χωρίς τη ΔΕΘ. Οι άλλες χώρες δεν κάνουν ΔΕΘ. Έχουν όσες είναι καλά οικονομικά, αυτοματοποιημένες αυξήσεις σε μισθούς και συντάξεις που κάνουν. Εμείς λοιπόν κάνουμε και αυτό.
Έχουμε να λύσουμε και μια χαμένη δεκαετία όπου πήγαν οι μισθοί, οι συντάξεις εκεί που πήγαν και πρέπει η ανάπτυξη να γυρίσει πίσω στους πολίτες. Προσπαθούμε λοιπόν να τα κάνουμε όλα αυτά μαζί, στο πλαίσιο μιας τεράστιας διεθνούς κρίσης. Και νομίζω ότι θα αποδείξουμε ότι το χέρι στο τιμόνι ξέρουμε να το κρατάμε καλά.
Δημοσιογράφος: Ο κόσμος ακούει και διαβάζει για τις αξιολογήσεις είχαμε και πρόσφατα τη θετική αξιολόγηση και από Μoody’s για την οικονομία μας, τα πάμε πολύ καλά. Βλέπει, παράλληλα, ότι έχουμε πολύ ισχυρά υπερπλεονάσματα. Σωστά; Ακούει για υπερπλεονάσματα. Ακούει για θετικές αξιολογήσεις της οικονομίας, για πολύ ισχυρά κρατικά έσοδα. Αυτά όλα, γιατί δεν μπορείτε να τα μετατρέψετε ένα μέρος αυτών σε μόνιμες φοροελαφρύνσεις;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Ξέρετε, κύριε Πιτταρά, το ακούω και εγώ συχνά αυτό που με ρωτάτε και από τον κόσμο και ξέρετε ποια είναι η απάντησή μου; Μου λένε οι άνθρωποι που συνομιλώ στην Αθήνα, “η θετική αξιολόγηση, η επενδυτική βαθμίδα τρώγεται;”. Λοιπόν ξέρετε, απαντώ το εξής: ανήκω και σε μια γενιά, η οποία βίωσε την υποβάθμιση όχι την αναβάθμιση. Και αυτό δεν είναι γενικός δείκτης – η ανεργία, η ανάπτυξη, ο πληθωρισμός – είναι η δουλειά σου που χάθηκε, είναι ο μισθός σου που κόπηκε, είναι η σύνταξή σου που κόπηκε και όλα αυτά ήταν οι υποβαθμίσεις της οικονομίας.
Άρα, το να έρχεται ένα πολιτικό σύστημα σήμερα – γιατί δεν τα λέει μόνο ο κόσμος αυτά, ο κόσμος καλά κάνει και τα αναφέρει και πρέπει να του απαντάμε – αλλά τα λένε και οι συνάδελφοι της Αντιπολίτευσης… δεν βιώσαμε τι σημαίνει η Ελλάδα να υποβαθμίζεται πρακτικά για τον κάθε πολίτη και την κάθε οικογένεια; Δεν έχουμε την ευθύνη αυτό να μην ξαναγίνει; Δεν πρέπει η κουβέντα να είναι “από εδώ και πάνω, πώς πάμε γρηγορότερα;” και όχι το ανάποδο; Λοιπόν, η δουλειά η δική μας είναι αυτό που λέτε: (η ανάπτυξη) να γυρνάει πίσω στον πολίτη.
Ανάμεσα σε όλα αυτά ήταν η ΔΕΘ. Κάνουμε έναν σχεδιασμό που αφορά τον ελεύθερο επαγγελματία, τον αγρότη, τον συνταξιούχο και προσπαθούμε το μέγιστο ποσό που επιτρέπουν οι κανόνες να γυρίσει πίσω στον κόσμο. Έχουμε και έκτακτα, αυτό λέει ο Πρωθυπουργός: “στο έκτακτο να μην έχω παραπάνω χώρο, να μην έχω παραπάνω δυνατότητα;”
Δημοσιογράφος: Πριν πάμε στην προστασία της πρώτης κατοικίας και στα μέτρα και στον εξωδικαστικό, να δούμε τι αλλάζει, έχουμε από το πρωί πολλά ερωτήματα για τις τράπεζες. Έχουμε θέμα με τις τράπεζές μας; Γιατί ακούω ότι είναι υπερδανεισμένες, έχουν δανείσει μια μικρή ομάδα εταιρειών, οι οποίες πιέζουν και μπορεί να υπάρχει κάποιο ατύχημα; Υπάρχει κάποιο θέμα;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Όχι, υπάρχει μια διαρκής εποπτεία των τραπεζών από τον SSΜ και από τους ευρωπαϊκούς θεσμούς…
Δημοσιογράφος: Μιλάμε για τις συστημικές τράπεζες.
Κυριάκος Πιερρακάκης: Και για τις μη συστημικές, (υπάρχει ο έλεγχος) από την Τράπεζα της Ελλάδος. Άρα, υπάρχουν οι εποπτικές δικλείδες και οι εποπτικοί μηχανισμοί εκεί. Δεν έχουμε καθόλου την εντύπωση ότι υπάρχει ζήτημα στις τράπεζες. Ίσα ίσα οι τράπεζες διαρκώς κεφαλαιοποιούνται. Και για να επιστρέψω σε κάτι που με ρωτήσατε πριν, δικαίως ο κόσμος ζητάει να δανείσουν περισσότερο. Δικαίως ο κόσμος ζητάει μεγαλύτερη στήριξη.
Δημοσιογράφος: Ναι, αλλά δεν δανείζουν, δανείζουν; Tις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, τους απλούς πολίτες;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Έχουν τη μεγαλύτερη επιτάχυνση σε σχέση με το πόσο δανείζουν, αλλά είμαστε παρακάτω από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Είμαστε για κάθε 100 ευρώ καταθέσεων, αν δεν κάνω λάθος, κάπου στα 62 ευρώ σε δάνεια, ενώ ο ευρωπαϊκός μέσος όρος είναι 93, αν θυμάμαι καλά τους αριθμούς. Η απάντηση που λαμβάνω από τους επικεφαλής των τραπεζών και σωστά, ποια είναι; “Ναι, αλλά έχουμε τον γρηγορότερο ρυθμό αύξησης στην Ευρώπη”. Ναι, το δέχομαι.
Αλλά πρέπει να πάμε ακόμη γρηγορότερα, διότι χάσαμε μία δεκαετία και πρέπει να τρέξουμε ακόμη γρηγορότερα. Ακούω λοιπόν αυτό που λένε οι πολίτες και είμαστε πάνω από το θέμα για να βελτιώσουμε τις συνθήκες.
Δημοσιογράφος: Ωραία, να δούμε και το θέμα με τις κατοικίες, γιατί τώρα μου ήρθε και μήνυμα ότι άνοιξε η πλατφόρμα για τον εξωδικαστικό, για την προστασία της πρώτης κατοικίας. Πώς θα λειτουργήσει αυτό και πώς θα προστατευτεί και ο κόσμος;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Αυτή είναι και η είδηση της ημέρας από μεριάς Υπουργείου Οικονομικών, γιατί το είχαμε αναφέρει πριν από μήνες, το είχα αναφέρει προσωπικά. Θέλαμε να φτιάξουμε έναν αποτελεσματικό μηχανισμό προστασίας της πρώτης κατοικίας. Αυτός είναι ο αποτελεσματικός μηχανισμός προστασίας της πρώτης κατοικίας, όχι ο νόμος Κατσέλη.
Στον νόμο Κατσέλη ήρθαμε και εφαρμόσαμε τη δικαστική απόφαση αναδρομικά, ενώ δεν μας το επέβαλε το δικαστήριο. Αλλά, ο κόσμος πήγαινε στα δικαστήρια για πάρα πολλά χρόνια. Εδώ, λοιπόν, τι λέμε; Ο εξωδικαστικός μετατρέπεται σε εργαλείο προστασίας της πρώτης κατοικίας.
Παράδειγμα, έστω ότι χρωστάς 300.000 ευρώ, έστω ότι η αξία της πρώτης σου κατοικίας είναι 150.000 ευρώ, έστω ότι έχεις άλλες 50.000 ευρώ σε περιουσία σε ακίνητα. Τι μπορείς να κάνεις λοιπόν; Δηλώνεις στην πλατφόρμα που ανοίγει σήμερα ότι “θέλω να προστατέψω την πρώτη μου κατοικία”. Ρευστοποιούνται οι 50.000 που είναι τα υπόλοιπα που έχεις και το χρέος το οποίο μένει στις 150.000 μπορεί να απλωθεί σε έως και 35 χρόνια ανάλογα με το ύψος της περιουσίας σου.
Δημοσιογράφος: Έχουμε αιτήσεις ήδη;
Κυριάκος Πιερρακάκης: Ο Εξωδικαστικός, γενικά, κύριε Οικονόμου, έχει δώσει 70.000 ρυθμίσεις, 20,5 δισ. ευρώ. Έχει πετύχει. Ενώ στην αρχή υπήρχε σκεπτικισμός για το αν θα πετύχει ο Εξωδικαστικός ή όχι. Πέτυχε ο εξωδικαστικός. Μειώσαμε το ποσό υπαγωγής από τις 10.000 στις 5.000 ευρώ και τώρα τον μετατρέπουμε σε εργαλείο προστασίας της πρώτης κατοικίας. Θα πληρώσει ο κόσμος, αλλά στο μέτρο των δυνατοτήτων του και δίνοντάς του μια ανάσα.
Δημοσιογράφος: Μία κουβέντα παρακαλώ για τη Γερμανία. Πρόσφατα είδατε και τον Καγκελάριο Merz για τα αποτελέσματα εκεί, τα οποία δεν είναι καθόλου θετικά για τον Καγκελάριο. Ο ίδιος δήλωσε ότι παραμένει Καγκελάριος, παραμένει στο CDU και τα λοιπά. Αυτό, μήπως χτυπάει και καμπάνες γενικότερα για την Ευρώπη; Όλη αυτή η εξέλιξη με τις εκλογές και την άνοδο του AfD.
Κυριάκος Πιερρακάκης: Κοιτάξτε, κ. Οικονόμου. Φοράω δυο καπέλα σε αυτή τη συζήτηση. Και το εθνικό και το ευρωπαϊκό. Στο ευρωπαϊκό, οφείλω να δώσω την επίσημη απάντηση, καθώς ήδη συνεργαζόμαστε με όλες τις κυβερνήσεις στο πλαίσιο κανόνων και δεν μπορούμε να σχολιάζουμε τα πολιτικά των άλλων χωρών.
Αλλά, ως Έλληνας Υπουργός Οικονομικών και ως βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας, αυτό το οποίο εγώ θα πω είναι το ότι έχουμε βιώσει το τι σημαίνει λαϊκισμός στη χώρα μας. Ξέρουμε ότι οι λαϊκιστές ξέρουν να περιγράφουν καλά τα προβλήματα και δεν ξέρουν καθόλου να δίνουν λύσεις στο καλό σενάριο. Στο κακό σενάριο, έρχονται να προσθέσουν άλλα τόσα προβλήματα, όταν κυβερνάνε.
Άρα, μία συνταγή υπάρχει, ανεξαρτήτως χρώματος, για όλους εμάς που θέλουμε να δώσουμε πραγματικές λύσεις στα προβλήματα και δεν δίνουμε ευχολόγια όταν ερχόμαστε εδώ και μιλάμε μαζί σας για τους ανθρώπους που μας βλέπουν. Ταχύτητα, γκάζι στις αλλαγές, μέριμνα για κάθε πολίτη που μας βλέπει, να είσαι δίπλα του, να μην του κουνάς το δάχτυλο και να μαθαίνεις να δίνεις το χέρι. Αυτή είναι η δουλειά των πολιτικών. Αυτή είναι η δουλειά όσων θέλουν να κάνουν καλό και στις χώρες τους και στην Ευρώπη και θα είμαστε εκεί για να στηρίξουμε κάθε βήμα όλων των κυβερνήσεων στην Ευρώπη που θέλουν να το πετύχουν.
Πηγή: capital.gr
