Ντμιτρό Γορντόν: «Το κράτος της KGB ποτέ δεν κατέρρευσε στη Ρωσία»

Ντμιτρό Γορντόν: «Το κράτος της KGB ποτέ δεν κατέρρευσε στη Ρωσία»

Ο Ντμιτρό Γορντόν θα μπορούσε να ζει πολύ ξέγνοιαστα στην περίπτωση που οι μυστικές υπηρεσίες της Ρωσίας δεν είχαν εντολή να τον σκοτώσουν. Ενδεχομένως να πρόκειται για τον πιο  γνωστό δημοσιογράφο – μιντιακό πρόσωπο – δημοσιολόγο του πρώην σοβιετικού χώρου.

Τα βίντεο και οι συνεντεύξεις που γράφει και ανεβάζει στο Διαδίκτυο έχουν τεράστια επιτυχία, ενώ ο συνολικός αριθμός των ακολούθων του στις διάφορες πλατφόρμες κοινωνικής δικτύωσης ξεπερνούν τα 12 εκατομμύρια. Εχει πολύχρονη παρουσία στα μέσα ενημέρωσης του πρώην σοβιετικού χώρου, γνωρίζει προσωπικά πολλούς πολιτικούς και καλλιτέχνες της Ρωσίας, της Ουκρανίας και άλλων πρώην σοβιετικών κρατών. Ωστόσο στη Δύση και σε ανθρώπους που δεν ασχολούνται με τις πρώην σοβιετικές χώρες μέχρι πριν από λίγες μέρες ήταν ελάχιστα γνωστός γιατί ο ίδιος παράγει το δημοσιογραφικό του υλικό αποκλειστικά στα ρωσικά και τα ουκρανικά, ενώ και η θεματολογία του αφορά κυρίως τα τεκταινόμενα και την ιστορία χωρών της πρώην ΕΣΣΔ.

Προσφάτως το όνομά του άρχισε να ακούγεται έξω από τη μιντιακή γυάλα της πρώην ΕΣΣΔ όταν ο επικεφαλής της Υπηρεσίας Ασφαλείας της Ουκρανίας (SBU) Βασίλ Μαλιούκ ανακοίνωσε την εξάρθρωση δικτύου ρώσων πρακτόρων που σχεδίαζε τη δολοφονία του Γορντόν. Μερικούς μήνες νωρίτερα είχε εξαρθρωθεί ένα ακόμα δίκτυο που είχε επιφορτιστεί με την ίδια αποστολή, ενώ ο ίδιος ο Γορντόν λέει ότι θα υπάρξει και συνέχεια.

googletag.cmd.push(function() { googletag.display(‘300x250_m1’); });

Ο Ντμιτρό Γορντόν μίλησε αποκλειστικά στο “Int.” για την απόπειρα δολοφονίας εναντίον του και για τους λόγους που είναι μισητός τόσο από τις ρωσικές μυστικές υπηρεσίες όσο και από τον ίδιο τον Πούτιν. Είπε επίσης την άποψή του για τους πραγματικούς λόγους της ρωσικής εισβολής στην Ουκρανία, για το βαθύ κράτος της KGB με τα πλοκάμια του σε όλη την Ευρώπη, για την νοοτροπία των Ρώσων, τους λόγους διάλυσης της ΕΣΣΔ και το πώς θα τελειώσει αυτός ο πόλεμος.

«Γιατί θέλουν να με σκοτώσουν»

Στο ερώτημα γιατί οι ρωσικές υπηρεσίες θέλουν να τον σκοτώσουν, ο Γορντόν λέει ότι αυτό έχει να κάνει με την ξεκάθαρη στάση του κατά του Πούτιν και κατά του πολέμου στην Ουκρανία, καθώς και με το γεγονός ότι έχει τη δυνατότητα να παρουσιάζει αυτές τις απόψεις σε εκατομμύρια ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους βρίσκονται μέσα στην ίδια τη Ρωσία. «Ξέρω πολύ καλά τη Ρωσία. Κατ’ αρχάς, υπηρέτησα δύο χρόνια στη Ρωσία, στον σοβιετικό στρατό. Αρχικά στην περιφέρεια Νόβγκοροντ, στη σχολή, και μετά στην περιφέρεια Λένινγκραντ. Οταν απολύθηκα ήμουν ένα παιδάκι του Κιέβου, που στη Ρωσία είχα πάει μόνο στη Μόσχα και το Λένινγκραντ, όμορφες, μεγάλες, πολιτισμένες πόλεις.

googletag.cmd.push(function() { googletag.display(‘300x250_middle_2’); });
googletag.cmd.push(function() { googletag.display(‘300x250_m2’); });

Όταν έβλεπα αυτή τη φριχτή φτώχεια, αυτά τα σπίτια χωμένα μέσα στο χώμα μέχρι τα παράθυρα, αυτές τις χαλασμένες σκεπές, τον αλκοολισμό, ανθρώπους που ήδη από το πρωί κείτονταν μεθυσμένοι στους δρόμους, δεν φανταζόμουν ότι κάτι τέτοιο μπορεί να συμβεί σε εμάς, στο Κίεβο. Μετά, στα τέλη της δεκαετίας του ’80, όντας δημοσιογράφος, άρχισα να ασχολούμαι με τη σόουμπιζ. Ταξίδευα πολύ, γύρισα όλη τη Ρωσία, από το Καλίνινγκραντ μέχρι το Μαγκαντάν, και απέκτησα άποψη. Κατάλαβα ότι είναι ένα αδιέξοδο παρακλάδι του πολιτισμού».

Η «Πορτοκαλί Επανάσταση»

Μετά τη νοθεία των εκλογών του 2004, στην περίοδο που έμεινε γνωστή ως «Πορτοκαλί Επανάσταση», ο Γορντόν βγήκε δημοσίως και κάλεσε τους πολίτες να διαμαρτυρηθούν.

«Θυμάμαι πολύ καλά το 2004, κάθομαι στο ωραίο μου γραφείο, έχω πολλά λεφτά, έχω πολλά ακίνητα, έχω καλυμμένες τις ανάγκες μου για πολλά χρόνια μπροστά, και βλέπω στην τηλεόραση τη συνεδρίαση της κεντρικής εκλογικής επιτροπής, όπου ανακοινώνεται ότι πρόεδρος εξελέγη ο Βίκτορ Γιανουκόβιτς. Και οι οπαδοί του Γιανουκόβιτς γελάνε, υπάρχει ευφορία, και εγώ σκέφτομαι πόσο άδικο είναι αυτό, τι αλητεία, ο τύπος θα μας πάει στη Ρωσία. Ντύνομαι, πηγαίνω στην τηλεόραση και καλώ τους ανθρώπους να βγουν στους δρόμους».

googletag.cmd.push(function() { googletag.display(‘300x250_middle_3’); });

Εκατομμύρια Ουκρανοί κατάφεραν τελικά να ανατρέψουν τα σχέδια της φιλορωσικής πτέρυγας στην Ουκρανία και του ίδιου του Πούτιν, ενώ ο ίδιος ο Γορντόν άρχισε να φωτίζει πιο διεξοδικά τις φαυλότητες του συστήματος της KGB και του Πούτιν στη Ρωσία συναντώντας προσωπικότητες όπως ο Νεμτσόφ, ο Κασπάροφ και άλλοι. Τότε, όπως λέει, αυτό δεν φαινόταν ιδιαίτερα απειλητικό για τον Πούτιν. Τα πράγματα άλλαξαν μετά την εισβολή στην Ουκρανία, το 2022.

«Είναι μια πρωτόγονη, άγρια, καταραμένη χώρα»

«Αυτά που λέω εγώ, αυτά που λένε οι καλεσμένοι μου, αυτά που λένε οι δημοσιογράφοι μας σε αυτές τις πλατφόρμες είναι καταπέλτης για τον Πούτιν και την εξουσία του», μου λέει ο Γορντόν. Ο ίδιος εκτιμά ότι το ένα τρίτο από τα εκατομμύρια που παρακολουθούν τα βίντεό του βρίσκονται στη Ρωσία και αυτό είναι κάτι που ο Πούτιν ήθελε να αλλάξει.

«Στην αρχή του πολέμου με συμπεριέλαβαν στο “μητρώο τρομοκρατών και εξτρεμιστών”. Μετά με χαρακτήρισαν ξένο πράκτορα. Μετά ξεκίνησαν ποινική υπόθεση με τρεις κατηγορίες. Μετά με χαρακτήρισαν διεθνή καταζητούμενο. Στη συνέχεια, με καταδίκασαν ερήμην στο δικαστήριο Μπασμάν της Μόσχας σε 14 χρόνια φυλάκισης. Αλλά αυτό τους φάνηκε λίγο. Αποφάσισαν έτσι να με σκοτώσουν. Και όχι μόνο αυτό. Αρχισαν να φυλακίζουν ανθρώπους στη Ρωσία για αναδημοσιεύσεις των κειμένων μου. Αρκετοί άνθρωποι καταδικάστηκαν σε ποινές από 3 έως 5 χρόνια για αυτό. Αυτή είναι μια πρωτόγονη, άγρια, καταραμένη χώρα». Οι εντολές για τη δολοφονία του ίδιου και άλλων ανθρώπων, τονίζει, προέρχονται απευθείας από τον Πούτιν. Υπάρχει μια λίστα θανάτου για άτομα στην Ουκρανία, αλλά και άλλες χώρες. Ορισμένες απόπειρες αποτρέπονται, όπως οι δύο εναντίον του, άλλες όχι.

Πράκτορες της Ρωσίας μέσα στην Ουκρανία

Στον δημόσιο λόγο του, αλλά και στη συνέντευξη που έδωσε στο “Ιnt.”, ο Γορντόν υποστηρίζει ότι το «κράτος της KGB» ποτέ δεν κατέρρευσε στη Ρωσία. Οταν, στα τέλη της δεκαετίας του ’80, φάνηκε ότι η ΕΣΣΔ ήταν καταδικασμένη να καταρρεύσει, τα στελέχη της μυστικής υπηρεσίας βρήκαν τρόπο για να επιβιώσουν και στη συνέχεια να επανέλθουν στη διακυβέρνηση της χώρας ενισχυμένοι. Ο ίδιος εκτιμά ότι ένας από τους σημαντικότερους λόγους κατάρρευσης της ΕΣΣΔ ήταν το κλίμα φόβου που έπαψε να υπάρχει εξαιτίας των μεταρρυθμίσεων του Γκορμπατσόφ, καθώς και η πολιτική του Ρίγκαν όσον αφορά την πτώση των τιμών του πετρελαίου.

«Οι πράκτορες της KGB το 1989, καταλαβαίνοντας ότι η Σοβιετική Ενωση σύντομα θα καταρρεύσει, άρχισαν να μεταφέρουν τα χρήματα του κόμματος στο εξωτερικό. ,Αρχισαν να δημιουργούν κοινοπραξίες, να ανοίγουν εταιρείες με δικούς τους πράκτορες στις τάξεις των Δυτικών, ώστε αυτά τα χρήματα να συνεχίσουν να αποφέρουν κέρδη. Εβγαλαν τότε δισεκατομμύρια δολάρια, τα οποία κυκλοφορούν με επιτυχία στη Δύση μέχρι σήμερα, και πολλοί άνθρωποι χρησιμοποιούνται τυφλά και δεν υποψιάζονται καν ότι αυτά είναι χρήματα του κόμματος, χρήματα της KGB».

«Εξαγοράστηκαν» όμως και ηγέτες χωρών, όπως ο Ορμπαν, ο Σρέντερ, ο Φιγιόν. Ωστόσο, στην Ουκρανία η διείσδυση των ρωσικών μυστικών υπηρεσιών ήταν πολύ μεγαλύτερη. «Οπως κρατούσαν την εξουσία στη Ρωσία, έτσι συνεχίζουν να την κρατούν και σήμερα. Δεν την άφησαν ποτέ. Και ακριβώς έτσι κρατούσαν την εξουσία στην Ουκρανία για 30 χρόνια μέσω των πρακτόρων τους. Οκτώ από τους 14 επικεφαλής της SBU ήταν πράκτορες της Ρωσίας. Πράκτορες της Ρωσίας ήταν πρόεδροι της Ουκρανίας, πρωθυπουργοί, τεράστιος αριθμός βουλευτών, επικεφαλής του Γραφείου Προέδρου, υπουργοί Αμυνας, υπουργοί Οικονομίας, πρόεδροι κοινοβουλίου. Πολλοί εξακολουθούν να βρίσκονται στο Κίεβο, δεν μπορούν να φύγουν μέχρι τώρα. Και περιμένουν να έρθει ο Μαλιούκ να τους μαζέψει. Και θα έρθει». Τον ρωτάω αν οι επικεφαλής της εν Ουκρανία Ρωσικής Εκκλησίας είναι και αυτοί πράκτορες και απαντά ως εξής: «Η Ουκρανική Ορθόδοξη Εκκλησία του Πατριαρχείου Μόσχας είναι υποκατάστημα της FSB. Της Ομοσπονδιακής Υπηρεσίας Ασφαλείας. Οστρατηγός της KGB Καλούγκιν, ο οποίος ζει στις ΗΠΑ εδώ και πολλά χρόνια, πρώην επικεφαλής της αντικατασκοπείας της KGB, μου είπε ξεκάθαρα σε μια συνέντευξη ότι ο πατριάρχης Αλέξιος και ο πατριάρχης Κύριλλος “είναι πελάτες μου”».

Το «σκάλωμα» του Πούτιν με την Ουκρανία

Ο Γορντόν δεν έχει καμιά αμφιβολία ότι ο Πούτιν ξεκίνησε τον πόλεμο στην Ουκρανία και ότι το μεγαλύτερο μέρος της ηγεσίας της Ρωσίας ήταν απολύτως ικανοποιημένο να ζει μέσα στη φαυλότητα, να κλέβει τα χρήματα των ρώσων φορολογουμένων και να τα χρησιμοποιεί για να απολαμβάνει όλα τα καλά του δυτικού πολιτισμού και της δυτικής οικονομίας. Σήμερα πολλοί από αυτούς θέλουν να απεμπλακούν, αλλά φοβούνται ότι στην περίπτωση που ο Πούτιν «βγει από τη μέση» η αλλαγή της κατάστασης στη Ρωσία θα είναι ραγδαία. Τον ρωτάμε για τα κίνητρατου Πούτιν. Γιατί, ενώ θα μπορούσε να ζει καλά πουλώντας το ακριβό του πετρέλαιο και φυσικό αέριο και χωρίς πολλές προσπάθειες, αποφάσισε να τα γκρεμίσει όλα και να ξεκινήσει ένα λουτρό αίματος στη γειτονική Ουκρανία;

Ο Γορντόν θεωρεί ότι τα κίνητρα του Πούτιν είναι κυρίως ψυχολογικά και οι απαντήσεις θα πρέπει να αναζητηθούν στην παιδική και την εφηβική του ηλικία. «Η εικόνα του Πούτιν

μού είναι απολύτως κατανοητή. Ενα αγόρι από μια φτωχή οικογένεια του Λένινγκραντ. Εξωτερικά δεν είναι και πολύ ανδροπρεπής. Σίγουρα τον χτυπούσαν στη γειτονιά του. Υπέφερε στερήσεις, υπέφερε προσβολές και ταπεινώσεις. Δεν έτρωγε αρκετά. Μου είπε κάποτε ο Μιχαήλ Σαακασβίλι πως στον Πούτιν άρεσε να τον καλούν στο γραφείο του Στάλιν στο Κρεμλίνο και έλεγε ότι είχαν πολλές ώρες συζητήσεων εκεί. Μια μέρα ο Πούτιν τού είπε: Ημουν ένα φτωχό αγόρι από το Λένινγκραντ, με τους φίλους μου περνούσαμε μπροστά από το εστιατόριο

Astoria. Εκεί κάθονταν Γεωργιανοί με τριχωτά χέρια. Χούφτωναν τις κοπέλες μας. Και τα χέρια τους έσταζαν λίπος (από το φαγητό)».

Ο Πούτιν έχει «φάει σκάλωμα» με την Ουκρανία, θεωρεί ο δημοσιογράφος. «Εχει χαραγμένο στο μυαλό του ότι ο ρωσικός, ο ουκρανικός και ο λευκορωσικός είναι ένας λαός. Το πιστεύει ειλικρινά. Και συνεχίζει να μην καταλαβαίνει ειλικρινά γιατί, παρά τα δισεκατομμύρια δολάρια που έχουν επενδυθεί στους πράκτορες στην Ουκρανία, τη δωροδοκία της ουκρανικής κυβέρνησης, όλες τις προσπάθειες, γιατί η Ουκρανία συνεχίζει να τραβάει προς την Ευρώπη, γιατί δεν θέλουν να είναι φίλοι με τη Ρωσία, γιατί θέλουν να μιλούν ουκρανικά, γιατί, γιατί, γιατί. Και τελικά όλη αυτή η δυσαρέσκεια συσσωρεύτηκε, μετά ανατράπηκε ο Γιανουκόβιτς, ήλθε μια κυβέρνηση εναντίον της Ρωσίας και υπέρ της Δύσης, και αυτό συσσωρεύτηκε μέσα του, αυτή η σαδιστική φράση “σου αρέσει, δεν σου αρέσει, να υπομένεις, ομορφούλα μου” είναι χαρακτηριστική. Και τότε κατάλαβε ότι τέλος, δεν πάει παραπέρα, “θα σας δείξω εγώ τώρα ποιος είναι το αφεντικό του σπιτιού”. Ηταν ένα μοιραίο λάθος, στο οποίο τον ώθησαν διάφοροι άνθρωποι, τα ονόματα των οποίων είναι γνωστά».

Συζητάμε με τον Γορντόν στα ρωσικά. Τα περισσότερα βίντεό του είναι επίσης στα ρωσικά. Κάποια στιγμή κατά τη διάρκεια της συζήτησής μας του θυμίζω ότι ο Πούτιν λέει πως ήρθε να απελευθερώσει και να σώσει τους ρωσόφωνους στην Ουκρανία. «Σωτήρας του κώλου», απαντάει. «Απελευθερωτής.Απελευθέρωσε τους ρωσόφωνους κατοίκους της Μαριούπολης, του Μπαχμούτ και της Αβντεέβκα από τα διαμερίσματα και τα σπίτια τους. Κοιτάξτε, η χώρα μας είναι απολύτως ανεκτική. Μιλάω άπταιστα ουκρανικά από την παιδική μου ηλικία και σε παρέες όπου οι άνθρωποι μιλούν ουκρανικά, με χαρά αρχίζω να μιλάω ουκρανικά. Δεν έχω κανένα κόμπλεξ σε σχέση με αυτά τα ζητήματα. Η πρώτη μου γλώσσα είναι τα ρωσικά, ζω σε μια ελεύθερη δημοκρατική χώρα και μιλάω όπως θέλω, όπου θέλω. Την ίδια ώρα κατανοώ απόλυτα και επιμένω πως η επίσημη γλώσσα της Ουκρανίας πρέπει να είναι η ουκρανική, πως ό,τι έχει να κάνει με τα κρατικά θέματα πρέπει να είναι στην επίσημη ουκρανική γλώσσα. Από κει καιπέρα το τι γλώσσα μιλάει κάποιος στο σπίτι

του ή στα βίντεο που ανεβάζει στα κοινωνικά δίκτυα είναι δικό του θέμα».

«Μια απολύτως ηλίθια χώρα»

Τον ρωτάω τι είναι αυτό που πρέπει να καταλάβει η Δύση για τη Ρωσία, που δεν το έχει καταλάβει ήδη. «Ο δυτικός κόσμος πρέπει να καταλάβει ότι ο κύριος υπεύθυνος για όλα

τα δεινά είναι ο ίδιος ο Πούτιν. Μόλις αυτός φύγει, όλα θα επιστρέψουν στην προηγούμενη κατάσταση. Η Δύση πρέπει να καταλάβει ότι πρέπει να δώσει στην Ουκρανία τα όπλα που ζητεί, να επιβάλει αυστηρές κυρώσεις κατά της Ρωσίας και τότε η Ρωσία θα κάνει μόνη της χαρακίρι. Δεν χρειάζεται να πολεμήσετε. Δώστε στην Ουκρανία όπλα, εμείς ξέρουμε τι να τα κάνουμε. Και επιβάλετε τις πιο σκληρές κυρώσεις, ώστε αυτά τα κτήνη, που έζησαν όλη τους τη ζωή μαζεύοντας χρήματα και αντλώντας μόνο πετρέλαιο, και στους οποίους ξαφνικά, χάρη στη Δύση, ήρθε ο πολιτισμός, να επιστρέψουν πάλι στην προηγούμενη κατάστασή τους. Αυτή είναι η χώρα που λέει ότι είναι μεγάλη. Μιλάω για τη Ρωσία. Δεν παράγουν τίποτα. Τίποτα. Ούτε καρφιά, ούτε ελαστικά, ούτε κουμπιά, ούτε συνδετήρες, ούτε χαρτί. Τίποτα».

«Χωρίς δυτικά εξαρτήματα, δυτικά ανταλλακτικά, δυτικά μηχανήματα, δυτικές τεχνολογίες δεν μπορούν να κάνουν τίποτα, αλλά ακόμα και έτσι καταφέρνουν να το κάνουν στραβά», συνεχίζει. «Δεν είναι ικανοί για τίποτα. Είναι ικανοί μόνο να αντλούν πετρέλαιο, να το πουλάνε στη Δύση και με αυτά τα χρήματα να προσλαμβάνουν λούμπεν προλεταριάτο, που έχει πνιγεί στα χρέη για να πηγαίνει να σκοτώσει Ουκρανούς έναντι αμοιβής. Τίποτα άλλο. Είναι σημαντικό να καταλάβουν στη Δύση ότι πρόκειται για μια απολύτως ηλίθια χώρα, και το λέω αναλαμβάνοντας την ευθύνη για τα λόγια μου. Επιθετική, κακιά, μη πολιτισμένη, που θέλει να βρίζει τη Δύση και ταυτόχρονα να παίρνει από αυτήν τα καλύτερα».

«Στη Δύση μιλάνε για τον Τολστόι, τον Ντοστογέφσκι. Ποιος Τολστόι, ποιος Ντοστογέφσκι; Αυτά είναι εξαιρέσεις από τον κανόνα. Ο κανόνας είναι ένας, μια οπισθοδρομική, αηδιαστική, βρώμικη, επιθετική χώρα, η οποία στον 21ο αιώνα, αντί να εφευρίσκει και να προωθεί την επιστημονική και τεχνολογική πρόοδο, στέλνει τους μισθοφόρους της για να καταστρέφουν τις ακμάζουσες πόλεις της Ουκρανίας και να σκοτώνουν Ουκρανούς, μόνο και μόνο επειδή δεν θέλουν να ζουν στα ίδια σκατά με τους Ρώσους».

«Η νίκη της Ουκρανίας είναι μονόδρομος»

Τον ρωτάω πώς θεωρεί ότι θα τελειώσει αυτός ο πόλεμος. Απαντά ότι η νίκη της Ουκρανίας και του υπόλοιπου πολιτισμένου κόσμου είναι μονόδρομος: «Θα έχει καλή κατάληξη για την Ουκρανία, αλλά και για τον δυτικό κόσμο. Δεν υπάρχει άλλη επιλογή. Το ερώτημα είναι μόνο ένα: πότε; Αύριο, σε έναν μήνα, σε έξι μήνες, σε πέντε χρόνια; Εδώ πρέπει να δείξει αποφασιστικότητα ο δυτικός κόσμος, δεν πρέπει να παρακολουθεί τον Πούτιν να εξευτελίζει μπροστά στα μάτια όλου του κόσμου τις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, τον πρόεδρό τους Τραμπ, να τους κοροϊδεύει. Ο δυτικός κόσμος πρέπει να του πει ξεκάθαρα: Ελα εδώ, κήρυξε ανακωχή χωρίς προϋποθέσεις. Οπως πήγαν να κάνουν οι Μερτς, Στάρμερ, Μακρόν και Ντούντα όταν ήρθαν στο Κίεβο και μίλησαν για τελεσίγραφο προς τον Πούτιν για ανακωχή χωρίς προϋποθέσεις. Ωστόσο τα λόγια τους δεν είχαν συνέχεια με πράξεις. Το αποτέλεσμα

είναι ο Πούτιν να συνεχίζει να βομβαρδίζει ανελέητα την Ουκρανία κάθε βράδυ. Στην καρδιά της Ευρώπης, στον 21ο αιώνα, οι ρουκέτες καταστρέφουν ολόκληρους ορόφους κατοικιών μαζί με τους ανθρώπους. Και ο δυτικός κόσμος παρακολουθεί».

Πηγή: tanea.gr

Facebook
Twitter
Telegram
WhatsApp
Email

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΕΠΙΣΗΣ